[ Новые сообщения · Участники · Поиск ]

  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Форум » Общение » Обсуждение » Добро и зло? (извечный инь-янь, ане серого ли он цвета?)
Добро и зло?
Gunslinger
Дата: Понедельник, 05.03.2012, 20:33 | Сообщение # 76
Сообщений: 467
Награды: 8
Репутация: 268
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Ritaverben)
Вы этому миру нужны живым!

поддерживаю целиком и полностью =)
Quote (Ritaverben)
Свои мысленные образы транспортировать в вашу голову не могу, как бы мне ни хотелось, так что вы так и останетесь в догадках

пожалуй, что с этим, к сожалению, действительно ничего не поделать
Quote (Ritaverben)
Но согласитесь, это же замечательно ибо не одинаковое представление "добра" и "зла" различными людьми порождает споры вокруг этих понятий, а значит мысль будет развиваться и , возможно, родятся новые теории и догадки.

"в споре рождается истина" - это, конечно, верно, но я что-то как-то сомневаюсь в том, что дискуссия на форуме анимешного сайта имеет шансы как-то повлиять на развитие мировой философии =)
 
Лорд-Дракон
Дата: Среда, 06.03.2013, 12:29 | Сообщение # 77
Сообщений: 100
Награды: 0
Репутация: 71
Замечания: 0%
Статус: Offline
Тему в топку. Зло и добро, для меня какие-то мифические понятия. Эти понятия, мне не понятны, и не ясны

Добавлено (06.03.2013, 11:29)
---------------------------------------------
Цитата (Gunslinger)
в споре рождается истина

В споре скорее рождается компромис, а не истина, отнють. Или кто-то психологически, побеждает оппонента


Сообщение отредактировал Лорд-Дракон - Среда, 06.03.2013, 12:31
 
Rozovayakisa
Дата: Пятница, 08.03.2013, 20:39 | Сообщение # 78
Сообщений: 45
Награды: 37
Репутация: 316
Замечания: 20%
Статус: Offline
зло с добром всегда будут спорить и вряд ли найдут альтернативу,хотя будет интересно взгляуть на эту альтернативу ну или представить
 
Лорд-Дракон
Дата: Вторник, 12.03.2013, 12:57 | Сообщение # 79
Сообщений: 100
Награды: 0
Репутация: 71
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата (Rozovayakisa)
зло с добром всегда будут спорить и вряд ли найдут альтернативу,хотя будет интересно взгляуть на эту альтернативу ну или представить

А приведи мне такой пример, где однозначно. Что-то можно назвать злым поступком, или добрым

Добавлено (12.03.2013, 11:57)
---------------------------------------------
Простой пример, американцы сбросили на Хиросиму атомную бомбу. Зло с вашей точки зрения? Да. Но это привело к окончании войны и спасло тысячи жизней, может даже миллионы. Добро это? Выходит - да. Следовательно, добра и зла не существует


Сообщение отредактировал Лорд-Дракон - Вторник, 12.03.2013, 12:58
 
Shiza
Дата: Четверг, 21.03.2013, 18:21 | Сообщение # 80
Сообщений: 254
Награды: 56
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: Offline
Думаю тут все просто как инь и янь.. Где добро там и зло. Они всегда вместе 6645
 
Gunslinger
Дата: Суббота, 23.03.2013, 10:28 | Сообщение # 81
Сообщений: 467
Награды: 8
Репутация: 268
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата (Лорд-Дракон)
В споре скорее рождается компромис, а не истина, отнють

компромисс таки может родиться разве что в одном из двух случаев: либо если ни один из спорящих не прав в полной мере (или во всяком случае не в состоянии привести аргументов, способных убедить в этом его оппонента, что в каком-то смысле суть одно и то же) и при этом не готов эту самую свою неправоту признать, либо если каждый из спорящих отчасти (или "по-своему", со своей точки зрения) прав, что на практике явление гораздо более редкое, чем это склонны утверждать люди определенного склада ума. ну и разумеется обязательным условием станет также готовность обоих спорщиков к компромиссу, что тоже не так уж часто встречается. если же (наиболее общий случай) один из оппонентов прав, а другой нет, то компромиссу и не из чего взяться, и если он таки все равно появляется, это не есть хорошо. а истина - та или иная - в спорах, пожалуй, все же рождается гораздо чаще - если даже и не для самих "спорщиков", то, например, для тех людей, которые за их спором наблюдают и, слушая/читая их аргументированные и не очень доводы, делают для себя выводы и составляют/корректируют собственное мнение о предмете спора. даже если эта самая истина будет состоять всего лишь в том, что один (а то и оба, как порой бывает) из дискутирующих некомпетентен в предмете спора =)
ну и, собственно говоря, разве "компромисс" и "истина" - взаимоисключающие понятия? истина нередко как раз и находится где-то посередине и в таких случаях компромисс может именно ею и явиться.
 
Лорд-Дракон
Дата: Суббота, 23.03.2013, 15:38 | Сообщение # 82
Сообщений: 100
Награды: 0
Репутация: 71
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата (Gunslinger)

ну и, собственно говоря, разве "компромисс" и "истина" - взаимоисключающие понятия? истина нередко как раз и находится где-то посередине и в таких случаях компромисс может именно ею и явиться.

Естественно разные. Истине необязательно быть ответом на определенный вопрос. Скорее истина - это сборник факторов влиящий на процесс рассматриваемой проблемы. Конечно, она где-то по середине, но это лишь вид. Представить две точки, в моем понимании, она будет окружать эти точки. Чем больше этих "точек", тем шире и истина, поэтому она объективно может находиться где угодно
 
Gunslinger
Дата: Суббота, 23.03.2013, 16:10 | Сообщение # 83
Сообщений: 467
Награды: 8
Репутация: 268
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата (Лорд-Дракон)
Истине необязательно быть ответом на определенный вопрос

ну, строго говоря, как раз таки обязательно, нужно только знать этот самый вопрос =) к любому утверждению (даже вовсе и не обязательно истинному) можно подобрать тот или иной вопрос, на который оно будет являться ответом. сразу как-то вспоминается небезызвестное "42" Адамса.
Цитата (Лорд-Дракон)
истина - это сборник факторов

а отдельный факт сам по себе истиной быть не может? или мы говорим исключительно об истине в широком смысле этого слова, о некоей "абсолютной истине" как совокупности всех существующих "истин"?
Цитата (Лорд-Дракон)
она где-то по середине, но это лишь вид

если это "лишь вид", то в чем тогда "суть", позвольте полюбопытствовать?
Цитата (Лорд-Дракон)
Представить две точки, в моем понимании, она будет окружать эти точки.

рискнув предположить, что под "точками" вы подразумеваете мнения или точки зрения различных людей я не ошибусь? либо, может быть, некие факты? хотелось бы прояснить этот момент прежде чем развивать какую-либо дискуссию на сей счет.
 
Azezel
Дата: Среда, 05.06.2013, 13:28 | Сообщение # 84
Сообщений: 30
Награды: 3
Репутация: 20
Замечания: 0%
Статус: Offline
Добро и зло это довольно относительное понятие так как если бы не было добра то зло стало нормой и никто бы не жаловался и наоборот, добро зло нужно воспринимать как систему оценки и по отдельности они не могут существовать
 
Arnight
Дата: Вторник, 25.06.2013, 07:33 | Сообщение # 85
Сообщений: 644
Награды: 428
Репутация: 4515
Замечания: 80%
Статус: Offline
Никто не может быть окончательно добрым, или окончательно злым. Просто факт.
Пример - семья:
Если-бы один из её членов был окончательно злым - он бы нашёл повод просто всех поубивать. Ну так или иначе - к этому бы пришло.
Семьи бы не стало.
Если-бы один из членов семьи был окончательно добрым, то он бы так и не смог сделать выбор между людьми, которые его окружают... т.к. каждый
из людей - в чём-то уникален, хорош, и так далее... И всёравно семьи-бы не стало. т.к. все люди являлись бы для такого человека чуть ли не семьёй.

Моё мнение: добро... зло... мне кажется они, эти две стороны одной медали, возможно и есть. Но в нынешнее время, когда все научились использовать
эти стороны как им вздумается, прикрываться ими... они уже какраз и составляют серый цвет.
Т.к. никто и никогда не станет придерживаться только одной из этих сторон.
Может раньше и придерживались... но не сейчас. Демократия там... компромисс... ум... А вот про верность и преданность своим идеалам - все забыли.
Ведь зачем быть верным злу, когда перед тобой стоит стая "добрячков", готовых растерзать "злодея" буквально в клочья? не легче ли поступить по-умному,
и сказать что ты тоже - добрый? Ну и сделать пару мелких добрых дел... (А ведь и проверять никто не станет)
Да и зачем быть добрым, если видишь привлекательного и наивного\глупого человека противоположного пола, который не знает, допустим, что такое "интим",
и просит тебя ему это подробно обьяснить(Исключение - дети. народ, я вкурсе что "зло"-там... и всё такое, но, простите, не педофил. поэтому для себя - этот вариант - исключаю совсем)... ведь легче воспользоваться положением, словить немного приятного, и наглядно показать что это такое?? Но ведь не забываем, что "чревоугодие" всегда относилось ко злу...

Вот и выходит что добро и зло - в нынешнее время настолько взаимосвязаны, что уже и превратились в серую массу.... Обыденность.
Связаны были и раньше (например процесс зачатия ребёнка - типо "зло", а вот создание семьи благодаря этому - естественно доброе дело.).... но не настолько прочно, и почти неразделимо, как сейчас.


Сообщение отредактировал Arnight - Вторник, 25.06.2013, 07:36
 
Ktisa
Дата: Воскресенье, 04.08.2013, 10:58 | Сообщение # 86
Сообщений: 32408
Награды: 1179
Репутация: 15080
Статус: Offline
И всё же, почему-то в жизни так и получается- сколько не делай человеку доброго, одна ошибка (опять же со зла) и всё перечёркнуто, идёт полное отторжение, а недовольному просто доставили временное неудобство.
Отношение людей иногда просто убивает.
Люди стали циничны, озлобленны. Человека, который им помогает, называют "добрячком", "добреньким", выискивают причины, как им кажется это только с "некоторым смыслом" и "не просто так".
Как рассказывает старшее поколение- раньше: автобус, куча народа, на руках сидит ребенок лет 3-х, чирикает, как всегда их "мама, а что, а зачем, почему?..." или даже устал, капризничает. Вокруг все мило улыбаются. кто-то конфетку сунет... Сейчас же что- все бросают недовольные взгляды, а могут и сказать: "мамаша,..(нецензурщина)...достал твой... (и ещё "приятное" слово)". Многие стараются подсидеть другого, опорочить, только бы добиться своего, урвать и это воспринимается, как достижение, хлопают по плечу, в ладоши хлопают: "Так его!"
 
Gunslinger
Дата: Воскресенье, 04.08.2013, 15:48 | Сообщение # 87
Сообщений: 467
Награды: 8
Репутация: 268
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата (Ktisa)
Люди стали циничны, озлобленны
"Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… [....] Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…" © никакими принципиально иными, нежели раньше, люди в основной своей массе не стали. просто их самих стало на порядок больше, что, естественно, повлекло и неизбежное увеличение числа циничных и озлобленных личностей - наравне с наивными и добродушными, надо сказать. просто последние как-то меньше внимания к себе привлекают, оттого и создается такое несправедливое по отношению к людям в целом впечатление.
Цитата (Ktisa)
как им кажется это только с "некоторым смыслом" и "не просто так"
это-то как раз им не кажется, а так оно и есть. все, что делает любой здравомыслящий человек, включая, естественно, и "добрые дела", делается "с некоторым смыслом" и уж во всяком случае "не просто так". другой вопрос, конечно, что не всегда мотивы подобных поступков бывают эгоистичны в привычном большинству понимании этого слова.
Цитата (Ktisa)
Как рассказывает старшее поколение
однажды на неком мероприятии (не помню, каком именно, но это и не суть важно), посвященном проблемам молодежи, один из докладчиков начал свое выступление четырьмя цитатами:
"Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков"
"Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна"
"Наш мир достиг критической стадии. Дети уже больше не слушают своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек"
"Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру"

когда докладчик замолчал, аудитория разразилась аплодисментами, выражая свое согласие с высказанными утверждениями. и тогда лектор озвучил имена авторов цитат. первая была позаимствована им у Сократа (470–399 годы до н. э.), вторая – у Гесиода (VIII век до н. э.), третье изречение принадлежало египетскому жрецу, жившему около четырех тысяч лет назад, а четвертое было обнаружено на глиняном горшке возрастом свыше трех тысяч лет, найденном среди развалин Вавилона.
другими словами, на то, что раньше небо было голубее, трава зеленее, люди добрее, а мамонты вкуснее не сетовали, наверное, разве что австралопитеки, и в списке бессменных дисциплин Специальной Олимпиады этот спор занял прочные позиции еще до того, как человечество научилось выплавлять железо. и ведь ничего, живем пока что помаленьку. люди просто подсознательно склонны идеализировать воспоминания - прошлое, если угодно. даже то же самое "старшее поколение" согласится, что со временем, как правило, плохое забывается, а хорошее остается в памяти. на самом же деле люди, если имеет хоть какой-то смысл обобщать всех их в одну категорию, в сущности, ни хорошие, ни плохие - и более того, никогда не были ни теми, ни другими. люди они люди и есть, а также были и, вероятно, будут. и как верно подметил Эш из "Evil Dead": "Good. Bad. I'm a man with a gun" ©
 
Ktisa
Дата: Воскресенье, 04.08.2013, 20:41 | Сообщение # 88
Сообщений: 32408
Награды: 1179
Репутация: 15080
Статус: Offline
Gunslinger, собственно речь шла не об отношениях "отцов и детей", вы снова проводите разборы, выхватывая из текста отдельные фразы, приводя цитаты с чужим, пусть и авторитетным, мнением, но совершенно не по теме.

Моей целью было обсудить отношение людей к проявляемому к ним или кому-то ещё добру или злу. Почему люди приветствуют злодеяния и порицают добро?
 
Gunslinger
Дата: Воскресенье, 04.08.2013, 22:04 | Сообщение # 89
Сообщений: 467
Награды: 8
Репутация: 268
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата (Ktisa)
собственно речь шла не об отношениях "отцов и детей"
собственно, речь шла в том числе и о том (пусть не в первую очередь, но тем не менее), что раньше все было как-то иначе. тогда как оно таки не было. всего лишь на это я и осмелился обратить ваше внимание, поскольку к остальному содержанию вашего поста возражений, в сущности, не имею.
Цитата (Ktisa)
приводя цитаты с чужим, пусть и авторитетным, мнением
то есть, вы полагаете, что ваше мнение - очень даже ваше собственное, потому что вы излагаете его, что называется, "своими словами", а мое - вовсе даже и не мое, а "чужое", потому что я прибегаю для его изложения к цитированию других людей? или следует как-то иначе понимать эту вашу фразу?
Цитата (Ktisa)
Почему люди приветствуют злодеяния и порицают добро?
а они так делают? сильно в этом сомневаюсь. не в большинстве своем, во всяком случае. просто у разных людей встречаются и разные понимания того, что следует относить к "злодеяниям", а что к "добру". совершенно разные, вплоть до диаметрально противоположных. а так, к "добру" - тому или иному - стремятся лишь за малым не все.
 
Ritaverben
Дата: Среда, 16.10.2013, 00:41 | Сообщение # 90
Сообщений: 183
Награды: 6
Репутация: 67
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Ktisa ()
Как рассказывает старшее поколение- раньше: автобус, куча народа, на руках сидит ребенок лет 3-х, чирикает, как всегда их "мама, а что, а зачем, почему?..." или даже устал, капризничает. Вокруг все мило улыбаются. кто-то конфетку сунет... Сейчас же что- все бросают недовольные взгляды, а могут и сказать: "мамаша,..(нецензурщина)...достал твой... (и ещё "приятное" слово)". Многие стараются подсидеть другого, опорочить, только бы добиться своего, урвать и это воспринимается, как достижение, хлопают по плечу, в ладоши хлопают: "Так его!"

"раньше" - это я так понимаю, времена советские, причем поздние. вы к истории, что была несколько раньше, обратитесь. будут там те же злодеяния, что и сейчас, может еще и покруче.
Цитата Ktisa ()
Почему люди приветствуют злодеяния и порицают добро

кажись, люди приветствуют в первую очередь свои интересы и выгоду, а потом уже думают про добро или зло, если вообще думают
 
Форум » Общение » Обсуждение » Добро и зло? (извечный инь-янь, ане серого ли он цвета?)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Обратная связь | Соглашение | Правообладателям | FAQ

Мы рады приветствовать вас на портале AniDream. Тут вы можете
посмотреть любое интересующее вас аниме. Наши базы
постоянно обновляются свежими онгоингами, поэтому вы
не будете скучать.

Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше. Яндекс.Метрика